No princípio criou Deus os céus e a Terra


Lea: a leoa que come esparguete
Outubro 12, 2009, 5:10 pm
Filed under: Evolução/Big-Bang

Janeiro de 2002. Através das câmaras dos jornalistas, uma leoa muito impressionante chamada Lea chega à Reserva Natural Rhino & Lion, próximo a Joanesburgo, África do Sul, vinda de Roma, depois de uma jornada de 30 horas.

Por quê “muito impressionante”? Porque essa felina de sete anos de idade não combina com o estereótipo de “carnívoro feroz” que os leões têm, já que cresceu alimentando-se não de carne, mas de uma dieta de batatas, vegetais verdes e lea2macarrão com queijo. De fato, Lea ganhou o apelido de “Garota do Espaguete”, por causa do seu prato favorito – esparguete. Mas agora, os tratadores do seu novo lar na África do Sul estão a enfrentar o “verdadeiro desafio”: pela primeira vez na vida de Lea, incentivá-la a alimentar-se de carne e interagir com outros leões.

Uma dieta “estranha”?

Dado o apelido característico de Lea (“Garota do Espaguete”) e a publicidade associada com sua mudança para a África do Sul, muitas pessoas tomaram conhecimento do que Lea comera nos primeiros sete anos de sua vida e ficaram impressionadas. Um jornalista escreveu: “Apesar de sua estranha dieta, ela se desenvolveu”. Esta leoa não se limitou a sobreviver (por sete anos), mas desenvolveu-se com uma dieta sem carne desde a sua infância“.

Lea não é a única na história recente (dos leões) a ter sucesso no desenvolvimento com uma dieta sem carne. Uma renomada leoa vegetaria nos Estados Unidos da América não comeu carne alguma por todo o seu período de vida. E também muitos outros animais normalmente conhecidos como carnívoros (por exemplo, cães, abutres e lagartos são capazes de viver com dietas destituídas de carne).

Herbívoros por quê?

Para entendermos o por quê, precisamos voltar ao passado. Mas que passado é correcto? A evolução ou a Bíblia? Estes casos não fazem sentido sob uma perspectiva evolucionista – de que este é um mundo onde “um-come-o-outro”, e que animais com dentes afiados, garras e bicos evoluíram ao longo de milhões de anos para serem carnívoros (excepto quando evoluíram dentes afiados para trincar fruta, eheh).

Por outro lado, a Bíblia nos conta que os felinos foram originalmente criados vegeta-rianos (Génesis 1:30) e também fala de uma época onde “o leão comerá palha como o boi” (Isaías 11:7). Assim, partindo da Bíblia, “carnívoros vegetarianos” fazem muito mais sentido

PS: Os tratadores da Lea venceram o desafio e já conseguiram fazer com que ela se alimente de carne.

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_______________________________________________________________________

Modificado a partir do original: Considere a possibilidadeLea: a leo que come esparguete

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56 comentários so far
Deixe um comentário

Deve ser engraçado ela fazendo aquele “shuuup” no espaguete.

Comentar por Edrick

sabino, mal posso parar de rir…lol.

Assim, partindo da Bíblia, “carnívoros vegetarianos” fazem muito mais sentido

sim, em carnivoros domesticados isso faz algum sentido.assim como leoes domesticados fazem espectaculos em circos.no seu meio natural sao maquinas pra matar.um leao domesticado nao reconhece um ser humano como presa, agora experimenta tu fazer umas festinhas a leoes no Kruger park.existe inclusive um par de leoes domesticados por ai “amigos” de um cao!

e também fala de uma época onde “o leão comerá palha como o boi” (Isaías 11:7).

ficamos ansiosamente a espera. o boi possui um sistema digestivo desenvolvido para fazer maximo aproveitamento e sintese de nutrientes apartir capim(rumen, reticulo omaso e abomaso). No rumen sao produzidos gazes por protozoarios da flora local e a expulsao desses gases depende muito da morfologia/anatomia do rumen.

Portanto Sabino, ficamos a espera de mais um Milagre.QUE OS LEOS DESENVOLVAM RUMEN, REGURGITEM, E APROVEITEM O CAPIM TAMBEM.SIM e aumentem a libertacao de gas metano na atmosfera e o mundo acabe de uma vez!

JA AGORA QUE GANHEM CORNOS E PRODUZAM LEITE QUE HA MUITA GENTE A PRECISAR CA EM AFRICA.

QUE ENGRACADO!!!

Comentar por hermogenes

JA AGORA QUE GANHEM CORNOS E PRODUZAM LEITE QUE HA MUITA GENTE A PRECISAR CA EM AFRICA.

Isto se parece mais com o mito evolucionista, que crê em peixes gerando anfíbios, anfíbios gerando répteis… macaco virando gente e etc.
Qualquer cristão com um mínimo de inteligencia sabe que a expressão “o leão comerá palha como o boi”, é só para dizer que eles não irão mais devorar outros animais, mas se alimentarão de vegetais de uma forma geral, como já foram observadas hienas comendo melões nos desertos da Tanzânia e Serengueti, na época da sêca.
No entanto, quando um ateu se mete a besta de interpretar a bíblia, só pode sair besteira mesmo.

Comentar por Isaias S. OLiveira

Caro Isaias,
mais uma vez a teoria da evolucao nunca disse q macaco virou gente, isso so diz quem OUVIU FALAR da teoria da evolucao, nuca tentou se inteirar antes de abrir a boca.

como já foram observadas hienas comendo melões nos desertos da Tanzânia e Serengueti, na época da sêca.

onde esta a novidade??Ca em Africa temos um ditado:’o leao quando esta com fome come capim as escondidas’

quando bate a fome ate humanos comem humanos, chama-se instinto de sobrevivencia.ate caes comem certas especies de capim (para auto-fitoterapia) quando tem disturbios gastrointestinais.Chama-se instinto.ISTO NEM E TEORIA DA EVOLUCAO, ETOLOGIA BASICA.

Comentar por hermogenes

o problema e esse, voces interpretam cada versiculo como convier.

Comentar por hermogenes

hermogenes,

“sabino, mal posso parar de rir…lol.”

Essa leoa também se devia rir de todos aqueles que dizem que leões só se alimentam de carne.

Comentar por alogicadosabino

bom, ficava um bocadito dificil esparguete nas savanas do Serengueti, o servico la e mau, o menu e bem pobrezito.tenho a certeza que se esses leos pudessem escolher, prefeririam espargueti, com sobremesa e uma taca de vinho.

ainda continuo a rir, sorry, lol

Comentar por hermogenes

Uau!!! Que interessante… leão domesticado comendo macarronada. Hienas comendo melões em época de seca.

Mas nada disso supera uma cachorrinha que tive e que BEBIA COCA-COLA!!!

Supera essa, Sabino.

E quanto a essa história do homem vir do macaco, falar o quê, né Isaias… quando um religioso se mete a besta de interpretar a Teoria da Evolução, só pode sair besteira mesmo.

Comentar por Alexssc

eu ainda tive uma que adorava queijo, chocolate.ficou mal habituadinha…mas tenho a certeza que se faltasse um destes ela comeria esparguete…lol

Comentar por hermogenes

Então parece que nem mesmo os ateus acreditam mais na pseudo-teoria da evolução. Já era tempo. Acreditar que humanos vieram de macacos é realmente algo no mínimo insensato.
A pseudo-teoria da evolução já está tão desacreditada que agora os ateus buscam uma nova pseudo-teoria: A de que a vida veio de outro planeta.

Por mais que a leoa coma espaguete, espero que voces ateus não pensem que um dia ela será Luciano Pavarotti. Por mais que felinos venham a comer espaguete, sempre serão felinos não importa quanto tempo passe. Mas na cabeça dos evolucionistas, pode ser que um dia leões possam se transformar em Pavarotti, só por comerem espaguete.
Para os evolucionistas tudo é possível, não é mesmo? Já estão até dizendo que um bicho tipo um rato gigante é o ancestral da baleia!

São estas e outras coisas nos mostram o quê é a evolução: Uma religião travestida de ciência.
Enfiem uma coisa na cabêça de vocês: Uma teoria é baseada em observações. Se
não há observação, não há teoria. Será que é tão difícil entender isto?

Comentar por Isaias S. OLiveira

“Enfiem uma coisa na cabêça de vocês: Uma teoria é baseada em observações. Se
não há observação, não há teoria. Será que é tão difícil entender isto?”
…….
QUE?
…….
REFORMULEI SUA FRASE PARA VOCE!
…….
Enfiem uma coisa na cabêça de vocês: Uma teoria é baseada em FATOS. Se
não há FATOS, não há teoria. Será que é tão difícil entender isto?
…….
FATOS
FATOS
FATOS
FATOS
FATOS
FATOS
FATOS
FATOS
FATOS
FATOS
FATOS
FATOS
FATOS
FATOS
FATOS
FATOS
FATOS
FATOS
FATOS
FATOS!
sera que é dificeil entender isso?

Comentar por ROMANO LIMA AROS

CONTRA FATOS NÃO HÁ ARGUMENTOS!
………………………….
MAIS HÁ INTERPRETAÇÃO IGNORANTE!

Comentar por ROMANO LIMA AROS

NÃO É POSSIVEL !

SABINO CONHECE O WEBSITE AMAZON.COM?
ELE VENDE DIVERSOS TIPOS DE LIVROS!
COMPRE UM!
TUDO TU TIRA DA BIBLIA RAPAZ?TUDO?

QUAL A CREDIBILIDADE QUE ELA TEM?JA PAROU PRA PENSAR NISSO?

ONDE VOCE FOI CRIADO?

EM UMA FAZENDA ISOLADO DO MUNDO?

NÃO CONHECE A CORRUPÇÃO QUE HÁ NO MUNDO?

A QUANTIDADE DE ATROCIDADES QUE ACONTECEM NO MUNDO?

PELO MENOS NESSA FAZENDA TEM INTERNET?

ENTÃO VOCE SO USA PARA RESPONDER POSTs?

NÃO LER NOTICIAS PELA INTERNET?

OU VOCE FOI CRIADO POR MONGES NAS MONTANHAS E SÓ AGORA LIBERADO PARA O MUNDO?

COMO PODE ALGUEM INTELIGENTE COMO VOCE DAR CREDIBILIDADE A UM EMARANHADO DE “DOCUMENTOS” COMO A BIBLIA?

“DOCUMENTOS” QUE FORAM REUNIDOS POR ALGUM LIDER EM ALGUMA EPOCA POR MOTIVOS DESCONHECIDO!

DEFINA SABINO:.MAIS UM GRANDE INTELECTUAL PERDIDO QUE CEDEU ÀS PROMESSAS DE UM DEUS CRIADO POR UM “…”!

A PALAVRA DEUS É DATADA DE 3000 a.c.
OUTROS POVOS ATRIBUIRAM NOMES A SEUS DEUSES.
ATRIBUIRAM IMAGENS.

…..NEM ISSO O DEUS CRISTÃO TEM, NOME NEM IMAGEM É PRATICAMENTE UM GHOST UM PATRICK SWEERSZ (SWEERCZS,SWEERSCZ OU SEI LA OQUE)

Comentar por ROMANO LIMA AROS

OBSERVAÇÃO:

……………..VAI TER UM CHURRASCO LA EM CASA SABADO A NOITE ,PICANHA, ALCATRA, CUPIM, COSTELA, LINGUIÇA (DE FRANGO E DE PORCO),E PRA QUEM NÃO QUIZER COMER CHURRASCO TEM UM MOCOTOZINHO NO CAPRICHO!A FESTA VAI ATÉ DOMINGO NA HORA DO ALMOÇO!SE ESSA LEOA SENTIR O CHEIRO ELA DA UMA MORDIDA NA BUNDA DO PRIMEIRO QUE TIVER NA FRENTE!

Comentar por ROMANO LIMA AROS

Comentário inútil, o do sr Romano. Tipicamente evolucionista? Não, não creio. Ainda acho que alguns evolucionistas tem argumentos decentes.

Comentar por Isaias S. Oliveira

pela ultima vez:”a teoria da evolucao nunca disse que o homem veio do macaco”

faca-nos um favor e informe-se!
Quer discutir origem da vida?estas a atacar o lado errado, a evolucao nao discute a origem da vida.

porque voces nao falam da cosmologia e astronomia, que defendem o Big Bang?Big Bang nao e teoria da evolucao. Parem de buscar informacoes em bloggs de origem duvidosa e informem-se por favor.

Comentar por hermogenes

Hermógenes, cristãos de uma forma geral crêem que os HUMANOS Adão e Eva são nossos primeiros ancestrais.
No teu conceito evolucionista, quem é nosso mais antigo ancestral?

Comentar por Isaias S. OLiveira

Claro que existiu Adão & Eva!

Dois lindos Neanderthais apaixonados !

Comentar por ROMANO LIMA AROS

Sr.Isaias S. Oliveira…
……………………
SUA LOUCURA JÁ COMEÇOU A ATINGIR ALHEIOS TRATE-SE!
……………………
VOCE POR ACASO LEU EU DEFENDENDO ALGUMAS DAS PARTES?
……………………
..
SÓ ACHO QUE INTERPRETAR, A BIBLIA OU OUTRAS TEORIAS, DA MANEIRA QUE A MAIORIA FAZ, JA PASSOU DE BURRICE E SE TRANSFORMOU EM UMA MISTURA DE FÉ , DEMENCIA E FANATISMO (FÉ E FANITISMO SÃO TOTALMENTE DIFERENTES).
…………
E VOCE É UM DESSES LOUCOS,EXPERIMENTE REPETIR ESSAS AFIRMAÇÕES RIDICULAS PARA ALGUM CIENTISTA RELIGIOSO SÉRIO,EIS AQUI ALGUMAS DE SUAS OBSERVAÇÕES RIDICULAS….

“Isto se parece mais com o mito evolucionista, que crê em peixes gerando anfíbios, anfíbios gerando répteis… macaco virando gente e etc.”
…ISSO É O QUE VOCE ENTENDE SOBRE EVULUÇÃO?
…BURRICE OU DEMENCIA?
…..
……..”Para os evolucionistas tudo é possível, não é mesmo? Já estão até dizendo que um bicho tipo um rato gigante é o ancestral da baleia!
São estas e outras coisas nos mostram o quê é a evolução: Uma religião travestida de ciência.”
…….
………….ESSA EM PARTICULAR FOI A PIOR!
……RATO GIGANTE ,RELIGIÃO TRAVESTIDA?
….DESCULPE O LINGUAJAR + QUE PORRA É ESSA?
……
…….”“Enfiem uma coisa na cabêça de vocês: Uma teoria é baseada em observações. Se
não há observação, não há teoria. Será que é tão difícil entender isto?””
…..
……NÃO ESSA FOI A PIOR !
………TEORIA BASEADA EM OBSERVAÇÕES?
….
…….E VOCE AINDA TEM A CARA DE PAU DE DIZER QUE MEU COMENTÁRIO É INUTIL?
……….SE O MEU FOI INUTIL O SEU FOI O QUE ENTÃO?

Comentar por ROMANO LIMA AROS

Palavrões, insultos, deboches… Graaaaaaande colaboração!

Comentar por Isaias S. OLiveira

ME RESPONDE UMA COISA…

DE MAIS DE 200 PALAVRAS VOCE SO LEU A UNICA PALAVRA CHULA QUE EU DISSE?

FOI ISSO MESMO?

TODO O RESTO FOI IGNORADO?

PARABENS!

ASSIM VOCE VAI PRO CÉU!

Comentar por ROMANO LIMA AROS

As análises de PCR ou de ISSR, baseadas em enzimas de restrição mostram-nos as várias formas dos genes entre várias espécies. Podemos observar, ao longo de espécies, uma fusão de genes e até de cromossomas. Isto é uma observação.

Comentar por Dário Cardina

Concordo. Mas tais observações não tem nada em comum com répteis “evoluindo” para aves, por exemplo.
Aliás, por quê os evolucionistas creem que as aves são melhores, mais evoluídas do que répteis?

http://criacionista.blogspot.com/2008/05/ancestral-da-baleia-me-poupem.html

Comentar por Isaias S. OLiveira

que mania que os crentes tem de dizer” se deus nao existe, qual o sentido da vida”.se calhar a vida nao tem sentido mesmo, por isso morre gente de formna tragica e inesperada todos os dias.por isso na selva so sobrevive o mais forte.

qual o meu ancestral? Ardi?e isso que queres saber?nao tem valor emocional pra mim, mas sim cientifico e nada mais.a vida nao e um conto de fadas, ponha isso na sua sua cabeca.tu talvez precises desse apoio que Deus te da, entendo isso.mas eu estou muito bem, nao procuro sentido na minha vida mas sim DOU sentido a ela.

Comentar por hermogens

têm a ver sim. Podes criar uma árvore filogenética baseada em cada gene. Aí reparas que, por exemplo, 2 cromossomas dos símeos estão fundidos no nosso genoma. ou que há genomas de vírus no nosso genoma.

Comentar por Dário Cardina

DARIO MEU FLIHO…DESISTA!

….VÃO DIZER QUE SUA LINGUAGEM CIENTIFICA SÃO APENAS ARGUMENTOS BURROS REPETIDOS POR EVOLUCIONISTA!
…..
…….SABE O QUE TINHA QUE ACONTECER?
………QUANDO ALGUM MEDICAMENTO FOSSE DESEMVOLVIDO PELOS MESMOS MEIOS QUE RELIGIOSOS CRITICAM QUANDO O ASSUNTO É EVOLUÇÃO, DEVERIA PROIBI-LOS DE USAR ESSE MEDICAMENTO, DEIXA MORRER NATURALMENTE SOFRENDO QUE ASSIM VAI PRO CÉU!

Comentar por ROMANO LIMA AROS

Não entendo como isso pode PROVAR que os répteis poderiam um dia “evoluir” para aves. Ou que macacos (ou símios, para dar um ar menos ofensivo)poderiam “evoluir” para humanos. Tais coisas jamais foram observadas.

Hermogenes, a Ardi é apenas MAIS UM mito evolucionista que logo será descartado, como tantos outros. Mas, no fundo, eu acho que voce já sabe disso.

Comentar por Isaias S. OLiveira

A análise de genes mostra algo muito curiso: Humanos têm um cromossoma fundido, enquanto os símeos têm-nos separados. Consegues visualizar as transformações genómicas entre espécies diferentes. Cromossomas que foram mudando, genes que foram ficando inutilizados, cromossomas que se foram fundindo, etc. Não é curioso isso ir acontecendo ao longo de espécies, confirmando árvores filogenéticas?

Bem, se calhar ainda não percebeste. É melhor pesquisares sondas ISSR e PCR. Ou queres algum dos meus trabalhos? Talvez seja mais confuso ainda…

Comentar por Dário Cardina

Romano, meu caro colega.

Você… ahnn… precisa mesmo digitar tudo em caixa alta?

Você sabe que caixa alta é como se você estivesse gritando? Isso não é muito educado. Tente usar esse recurso – ou o negrito – apenas para destacar partes importantes dos seus comentários.

Comentar por Alexssc

desculpe!

Comentar por ROMANO LIMA AROS

Isaias,

por quê os evolucionistas creem que as aves são melhores, mais evoluídas do que répteis?

Onde você leu que aves são “melhores” que répteis? Não é questão de ser “melhor” ou “pior”. Apenas de ser mais capaz de sobreviver.

De repente, uma membrana que possibilitasse a um réptil planar a uma certa distância, por exemplo, o tornasse mais apto a fugir de um predador saltando entre árvores. Assim, essa característica se dissemina em sua descendência.

Isso não o tornou “melhor”, apenas ele terá alguma chance a mais de sobreviver e transmitir seus genes.

Bem como essa mesma membrana planatória poderia ser um entrave à sobrevivência. Já pensou, por exemplo, um réptil fugindo entre moitas expessas arrastando essa membrana? Provavelmente um que não a tivesse, seria mais apto a sobreviver a um predador.

O fator determinante foi, portanto, o ambitente. Nas árvores, o réptil planador se vira melhor. Nos arbustos fechados o réptil de corpo esguio se sai bem. Com o tempo, essas diferenças tendem a se acentuar.

Comentar por Alexssc

Alex, eu também acredito em adaptações. Por exemplo, os tigres que vivem nas ilhas são menores e mais escuros do que os tigres que vivem nos continentes. Por quê? É porque as ilhas são bem menores do que os continentes e nestas ilhas a floresta é muito densa. Por issso, os tigres das ilhas se adaptaram diminuindo de tamanho e adquirindo coloração mais escura.
No entanto eu, particularmente, não acredito que um dia os tigres das ilhas ou dos continentes possam desenvolver asas, penas ou escamas.

Comentar por Isaias S. OLiveira

Isaias, tenho que concordar consigo: tigres não desenvolvem asas, macacos não se transformam em humanos e repteis não se transformam em aves.

Dito isto, tenho que lhe dizer… ahmm… troque de disco se faz favor.

O Isaias tem dificuldade em perceber o que é uma teoria, como é formulada e como se relaciona com as observações.
Em particular, não percebe a teoria da evolução e em que consiste.
Há muita gente que pode dar-lhe uma ajuda a perceber, e se a sua fé for grande como penso que é, não vai ser por isso que se vai converter ao naturalismo.

PS: Sabino, se andas por aí, dá uma respostazinha ao comentário que deixei no teu post dos dinausauros e da água. Não é preciso de uma tese de mestrado. Só quero a tua opinião.

Comentar por Xavier Pita

Xavier, voce é que parece não saber a diferença entre teoria e especulação(evolução).

Comentar por Isaias S. Oliveira

Dá-me um exemplo das duas, no âmbito da biologia

Comentar por Dário Cardina

No meu entendimento, teoria é interpretação de FATOS. NIsto está incluído a biologia, uma ciência verdadeira, é feita de OBSERVAÇÕES (como no caso dos tigres, que mencionei).
Evolução, no sentido darwinista (“evolução” de répteis para aves, por exemplo) é apenas um conjunto de suposições baseadas em crenças pré-estabelecidas.
Observe que estou dizendo o quê EU compreendo, sem copiar da internet ou de livros.
Agora me diga o TEU entendimento.

Comentar por Isaias S. OLiveira

Pelo o que voce escreve como seu entendimento da para ver que voce não entende nada!
…Por isso critica!
…..Não entendo a dificuldade de entender que evoluimos sim constantemente mental e fisicamente. Seleção natural meu filho, a femêa escolhe e sempre escolheu o macho que ela acha mais forte, atraente e que seria um bom procriador, a natureza impõe dificuldades fisicas e mentais que só o mais forte e adaptado consegue superar,então só o mais forte e inteligente consegue sobreviver e passar seu genes adiante e assim sucessivamente ,até entre nois humanos, aqui no BRASIL é um otimo exemplo, se não existisse evolução (seleção natural) como as diferentes raças que para cá vieram poderia existir e se misturar, morenos dos cabelos loiros e olhos azuis, negros do cabelo liso e olhos verdes, loiras de bundas e bocas enormes, e branquelos do cabelo crespo!

Onde esta a dificuldade em entender isso? Onde isso agride a crença em DEUS?

Comentar por ROMANO LIMA AROS

“Pelo o que voce escreve como seu entendimento da para ver que voce não entende nada!”… blá-blá-blá-blá-blá…

Isto tudo só para dizer que não concorda
com minha humilde opinião sobre o quê é uma teoria? Por quê não concordas? Diga-o.

Comentar por Isaias S. OLiveira

Não disse que não concordava contigo sobre teoria!Cansei de tentar falar sobre isso com voce ,tu insistes que teoria é baseado em Observações e eu te pergunto…Observações em quê?
(provavelresposta-FATOS)

O que falei acima e tu TENTOU interpretar como bláblábláblábláblábláblá!Só me prova que não entendes de nada sobre evolução, não porque és BURRO, mais sim porque queres, e por querer assim se torna pior que um BURRO pois este não intende por ignorâcia e tu por FANATISMO DEMENTE!
…tu dizes assim…”Evolução, no sentido darwinista (”evolução” de répteis para aves, por exemplo) é apenas um conjunto de suposições baseadas em crenças pré-estabelecidas”
….e eu te digo!
…O modo como escreves “evolução de répteis para aves” é uma maneira estúpida de deturpar a teoria da evolução, como se de um dia para o outro jacarés criassem asas!
…Conjunto de suposições baseado em crença, isso é coisa que escreva?tu escreveu isso aleatoriamente sem saber o que significa?
…Não ler um livro de biologia por raiva de DARWIN tudo bem agora não ler o DICIONÁRIO é sacanagem!
…Que eu saiba conjunto de suposições baseado em crenças é sua querida “ENCICLOPÉDIA” a Biblia!

Comentar por ROMANO LIMA AROS

“e eu te pergunto…Observações em quê?”

Observações de FATOS. Sabes o quê são fatos?

…como se de UM DIA PARA O OUTRO jacarés criassem asas!

Aonde eu disse isto? Além de raivoso descontrolado, andas ouvindo vozes do além?
Agora, tome o teu “sossega leão” e descanse, pois estás à beira de um ataque de nervos.

Comentar por Isaias S. OLiveira

Tem certeza Isaias não disseste isso.
Disseste coisa muito pior.
…”No entanto eu, particularmente, não acredito que um dia os tigres das ilhas ou dos continentes possam desenvolver asas, penas ou escamas.”…
…Tigres criarem asas né?

Comentar por ROMANO LIMA AROS

E eu que tomo sossega leão ?

Comentar por ROMANO LIMA AROS

Amigo Sabino e visitantes deste blog,

Boa noite.

Meu nome é Daniel e sou o tradutor deste artigo acima. É interessante ver o que um fato destes provoca.

Os amigos evolucionistas parecem não perdem a oportunidade de defender com unhas e dentes a teoria da evolução, às vezes, de forma estranha, desonesta e infantil (sem generalizar todos os comentaristas)

Vamos falar do artigo.

Primeiramente, o artigo fala de um fato. Sublinhe, marque, destaque essa palavra, “fato”. Sei que muitos evolucionistas não gostam dela, mas, acreditem, ela existe. Retrata algo que, simplesmente, acontece. Uma leoa pode se alimentar de material vegetal. Isso é fato. Como explicar isso? Já digo.

Antes, responderemos alguns comentários que apareceram por aqui.

1. A Bíblia é um livro que pressupõe milagres. Milagres não são explicados cientificamente (pois são uma intervenção divina no mundo natural). Logo, não me venha com essa que leões comerem palha é impossível. Para um Deus todo-poderoso não é. Se existe esse Deus, todo-poderoso, Ele é bem capaz de realizar tal milagre. Agora, não me venha ridicularizar o fato porque você não acredita em milagre. Isso é demonstração de comportamente pueril quanto a religião e quanto a fatos.

2. Outro comentário ridículo é aquele que diz que a Bíblia é um “emaranhado de documentos”, montado por alguém no passado. Visite o Wikipédia e procure aprender sobre a Septuaginta, o Velho Testamento (VT) em grego que data de 200 a.C. Compare-o com o VT atual e veja se as variações interferem na compreensão das maiores doutrinas. Procure saber sobre os códices do segundo século, sobre a Vulgata. Compre um NT grego Nestle-Aland, aprenda um pouquinho só e compare. Leia-a totalmente, em um ano. Aí sim você pode começar a falar da Bíblia (embora já terá mudado de opinião e verá que ela é incrivelmente bem escrita e completamente coerente). É um livro de máxima credibilidade.

3. Alguém disse que a evolução não trata de origem da vida. Estranho… Pois em todos os livros de evolução e biologia que conheço, a parte de origem química da vida está intimamente ligada com evolução… Agora, se você quis dizer que a origem da vida não é tema que compete à ciência, porque esta lida com experimentações etc, concordo plenamente com você. A origem da vida é discussão de fé, portanto, religiosa, não importanto se a discussão estiver travestida de linguagem científica.

Pensem melhor antes de escrever bobagens, amigos. O texto fala de uma situação real, que foge daquilo que é conhecido, e isso abre precedente para interpretações. Um cientista, ao observar um fato, interpreta-o de acordo com seu paradigma. Se você é criacionista, fica confortável ao ler este artigo, porque se encaixa no seu paradigma; se não é, arruma um problema para resolver. E as pessoas tendem a relegar tais problemas a algum compartimente cerebral obscuro, para nunca respondê-las.

Abraço a todos e Deus os abençoe,

Daniel Ruy Pereira.

P.S. Sabino, agredeço muito a citação do artigo aqui no seu blog, e vejo que ele tem sido bastante visitado e comentado. Só peço uma coisa: que você acrescente a ele o link do material original em inglês, pois é um pedido do Creation Ministries International. O link é este:

http://creation.com/lea-the-spaghetti-lioness

Ah! Agradeço sua preocupação quanto à minha saúde. Obrigado mesmo, já estou melhor. Esta semana publicarei um novo artigo sobre este tema no blog, desta vez sobre uma aranha vegetariana.

Abraço.

Comentar por Daniel Ruy Pereira

Prezado Daniel,

Talvez sua verborragia impressione os religiosos, mas pelo menos comigo vai precisar gastar um pouco mais de tempo. Vamos lá.

Os amigos evolucionistas parecem não perdem a oportunidade de defender com unhas e dentes a teoria da evolução, às vezes, de forma estranha, desonesta e infantil

A única coisa que eu defendo, e que já falei em outros posts, é que a TE é a que melhor explica, atualmente, as evidências. Se criacionistas querem substitui-la por outra teoria, que arregacem as mangas e trabalhem para isso, apresentando estudos científicos. Podem começar provando que existe o sobrenatural. Voltarei logo a este ponto.

Primeiramente, o artigo fala de um fato. Sublinhe, marque, destaque essa palavra, “fato”.

OK. Palavra marcada. FATO.

Uma leoa pode se alimentar de material vegetal. Isso é fato. Como explicar isso?

Exceção à regra. Qual o problema aqui? Uma leoa DOMESTICADA comendo macarrão. Me diga o que tem de mais aqui? Minha falecida cachorrinha bebia coca-cola. O que tem demais aqui?

A questão verdadeira – e que você nem resvalou – é: os leões selvagens, em seu habitat natural, comem o quê? Carne. Outros animais. Suas presas. É a regra. Este é o FATO.

Pode haver exceções? É claro que pode. Numa época de escassez de alimento, eu não me espantaria de ver leões comento algum tipo de erva ou tubérculo ou fruta, por exemplo. Lembra da hiena que comia melões em época de seca, falado num dos posts aí acima?

Mas a regra permanece: leões – e hienas – são carnívoros. FATO.

Milagres não são explicados cientificamente (pois são uma intervenção divina no mundo natural).

Voltamos ao sobrenatural. Você pode provar que existe intervenção divina no mundo natural? Aliás, antes mesmo disso, você pode provar a existência do divino? Pois só após isso, você poderá postular que ele intervém no mundo natural. Apresente os seus FATOS.

Se existe esse Deus, todo-poderoso, Ele é bem capaz de realizar tal milagre.

perfeito. Aqui concordo em gênero, número e grau com você. SE existir esse deus – e ele for realmente tudo isso que falam dele. Só falta você provar que ele existe. Apresente suas provas. Apresente os seus FATOS.

Outro comentário ridículo é aquele que diz que a Bíblia é um “emaranhado de documentos”

E é mesmo. Ou você vai querer dizer que ela foi escrita toda de uma vez só, como um livro único? Do contrário, ela É um emaranhado de livros diversos, de diversos autores, de diversas épocas, sob diversos prismas, interpretando fatos diversos.

Alguém disse que a evolução não trata de origem da vida

Certinho. Não trata mesmo. A origem da vida AINDA é um mistério. Qual o problema disso? Vou inventar um deus-tapa-buraco para suprir esta deficiência no meu conhecimento? Quantas coisas eram mistério em tempos remotos e hoje não são mais?

A origem da vida é discussão de fé, portanto, religiosa,

Não senhor. A origem da vida é questão de investigação. Não tem nada de religioso aqui. Talvez algum dia venhamos a descobrir qual foi essa origem. Talvez não.

O texto fala de uma situação real, que foge daquilo que é conhecido,

A isso damos o nome de exceção. Já falado acima.

Pensem melhor antes de escrever bobagens, amigos

Bom conselho. Siga-o mais vezes.

Comentar por Alexssc

“Se existe esse Deus, todo-poderoso, Ele é bem capaz de realizar tal milagre. Agora, não me venha ridicularizar o fato porque você não acredita em milagre. Isso é demonstração de comportamente pueril quanto a religião e quanto a fatos.”

“SE” existe Deus né? “SE”?
E desde quando milagres são fatos?
A humanidade sempre assim, não conhece um evento, é milagre, é bruxaria, é feitiço, é o demonio etc…eu entendo…assim é mais facil do que estudar a verdade!

PUPILO do SABINO…”Visite o Wikipédia e procure aprender sobre a Septuaginta, o Velho Testamento (VT) em grego que data de 200 a.C.”

Aprendeste com sabino a citar essas fontes incontestaveis?
Wikipédia é?Veja la outra vez!
Eu mudei o que estava escrito pois qualquer um o pode!
…Escrito em 200 a.c. realmente é a verdade nua e crua!

Comentar por ROMANO LIMA AROS

Bom, vou responder aos amigos que questionaram minha “verborragia”.

Se alguém se sentiu, de algum modo, ofendido, me desculpe. Não foi minha intenção, de modo algum ofender, e sim provocar. Digo isso para tirar qualquer falsa impressão do primeiro comentário.

Alexssc,

1. Reconheço prontamente que uma leoa que come espaguete é exceção. Nunca neguei isso, por isso nem resvalei a questão de leões serem carnívoros. É um fato (conforme destacamos a palavra). O incrível é um leão, cujo sistema digestório, incluindo enzimas, é adaptado para comer carne, não tenha o desenvolvimento prejudicado (ao contrário, plenificado) por comer material vegetal. Isso nos leva a perguntar se os outros leões, em ambiente natural, poderiam fazer isso. Como ter certeza? Ora, experimentando e fazendo ciência. Mas essa leoa é, de fato, uma exceção incrível.

Como é incrível que uma aranha, entre 40.000, Bagheera kiplingi, seja quase totalmente vegetariana, em ambiente selvagem. Essa já é uma exceção natural, Alexssc. Não sei como os evolucionistas a explicariam convincentemente, mas sei que, no modelo criacionista, ela se encaixa perfeitamente. Fica muito bem explicado, se é isso o que vale.

2. Há uma diferença em dizer “emaranhado” e dizer “coleção”. Você sabe. A Bíblia não foi escrita de uma vez, mas em um intervalo de uns 2000 anos – o que torna ainda mais incrível sua unidade, em meio a sociedades e costumes tão diversos como o Império Babilônico e o Império Romano.

2. “A origem da vida é questão de investigação”.

Como você disse, “não senhor”. É, sim, questão de fé. Investigue a atmosfera primitiva. Como você vai fazer isso, sem acreditar nas propostas de Oparin, Miller e Urey? Investigue o surgimento do DNA. Você, ou alguém, conhece algum método direto? Investigue a Explosão Cambriana. Imagino que você reconheça que não pode. Não se pode investigar o passado. Pode-se construir conhecimento a respeito dele com base em evidências, desde que se tenha um pressuposto (o que exige certo grau de fé). Os historiadores fazem isso muito bem com artefatos. Quero ver fazer isso com macromoléculas, porque não é possível, a menos que você tenha uma máquina do tempo equipada com microscópio eletrônico e material de laboratório. Precisa de um boa dose de fé, ou em um Deus criador, ou em um acaso criador.

O estranho é: na ausência de uma explicação, os evolucionistas colocam um “deus-tapa-buraco” na discussão e o chamam de acaso. E me condenam porque creio em Deus! Você me pede para provar que Ele e o sobrenatural existem, Alexssc. Com todo o respeito, não farei isso. Primeiro, não posso. Segundo, não é possível, cientificamente, pois ciência lida com o natural, não com o sobrenatural – ela é limitada. Terceiro, não quero. Deus só pode ser alcançado por meio de fé, e oro a Ele para que te ajude a alcança-Lo, se você quiser isso.

Você pede para nós, criacionistas, apresentarmos estudos científicos. São apresentados constantemente. Só que os evolucionistas não os aceitam por serem de criacionistas. Visite o site: . É repleto de artigos peer-reviewed. Mas não espere que os criacionistas tentem provar Deus. Criacionistas são cientistas e trabalham dentro dos limites da ciência, que não tem nada a ver com sobrenatural, mas que convida a olhar para ele…

Um abraço a você, Alexssc.

Agora, o Romano.

Romano, milagres existem sim. Se não, não seriam discutidos por médicos, que tentam arrumar explicações naturalistas para eles. Leia essa matéria: . Dizer que eles não existem também é mais fácil do que estudar a verdade, não é?

Citei o Wikipédia pela facilidade de informação rápida. Sei muito bem que não é confiável. Se quer algo confiável, visite o site do Calvin College: . Lá há informações precisas de estudiosos renomados de toda a história da Igreja Cristã. Os documentos são em inglês. Ou então, uma citação de Gresham Machen, um dos mais respeitados estudiosos de grego koiné:

“… tradução grega do Antigo Testamento, chamada ‘Septuaginta’, feita em Alexandria nos séculos que antecederam a era cristã…”

(MACHEN, Gresham J. Grego do Novo Testamento para iniciantes. São Paulo: Hagnos, 2004. p.12-13).

Resolvi o problema?

Abraço pra você também, Romano.

Comentar por Daniel Ruy Pereira

Daniel,

Antes de mais nada, devo me desculpar. Creio ter usado uma palavra que não fosse a mais adequada.

Usei “verborragia” não em sentido pejorativo, mas como sinônimo de “loquacidade”, e só após enviar o post me dei conta que poderia suscitar outra interpretação.

E tanto é que, como o post demorou a aparecer, reenviei achando que ele tivesse sido bloqueado, e já no reenvio não utilizei mais a famigerada palavra.

Comentar por Alexssc

“Se quer algo confiável, visite o site do Calvin College: . Lá há informações precisas de estudiosos renomados de toda a história da Igreja Cristã.”

RENOMADO ONDE?
AAAA RENOMADO NA IGREJA CRISTÃ!

Mania feia essa de criacionistas usar como FONTE outros criacionistas!

E ninguem lhe condena por crer em DEUS só Porque voce acha que um ser magico, invisivel e inaudivel criou tudo num passe de magica!

“Criacionistas são cientistas e trabalham dentro dos limites da ciência, que não tem nada a ver com sobrenatural, mas que convida a olhar para ele…”
….Filho essa foi a melhor…
……Finalmente Isaias conseguiu um oponente a altura!….
……..
……….Criacionistas são cientistas?
…E TRABALHAM DENTRO DOS LIMITES DA CIENCIA?
………….PUTz!
Criacionistas são fanaticos de cabeça fechada as descobertas, tentam modificar descobertas para se adaptarem as suas CRENÇAS! Só porque um leoa esta comendo macarronada fazem esse reboceteio todo?
Lembre-se que na natureza ela não vai ser vegetariana pois não há cozinheiro!
E uma aranha vegetariana é!Noooooooossa!
Evolução é isso seleção natural!Ou ela come mato ou ela morre por escassez de alimento!E sobrevive aquele que melhor se adaptar!

Não nada milagroso nisso!

Pelo seu pensamento, é uma obra de DEUS crianças na AFRICA tendo que comer KACTOS por falta de alimento?É biblico?
…?????????

…..ISAIAS VOCE VAI TER QUE SUPERAR!
……….ESSA PIADA FOI MELHOR QUE TODAS AS SUAS!

Comentar por ROMANO LIMA AROS

HUMOR NEGRO!

Comentar por ROMANO LIMA AROS

Alexssc,

Tudo bem. Entendi o que você escreveu. Fique tranquilo.

Abraço, outra vez.

Romano,

Vamos lá, vou tentar explicar melhor para você. Por que um estudioso não pode ser renomado na Igreja Cristã? Você sabia que os teólogos dividem-se em várias correntes? Uma delas é o Liberalismo, que não crê na autoridade das Escrituras, nem na inspiração divina, nem em milagres. Esse pessoal, e muitos filósofos, se reporta aos mesmos estudiosos apresentados no Calvin College, pois são referências básicas para todo estudante de Teologia (seja qual for corrente).

É evidente que são renomados na Igreja Cristã, porque, quando os citei, citei na matéria “Grego neo-testamentário”, não criacionismo.

E que negócio é esse de ser feio criacionistas usarem criacionistas como fonte? Seguindo sua lógica, é feio evolucionistas usarem evolucionistas como fonte. Evidentemente, isso é um absurdo… Não diga uma coisa dessas, cara… Pega mal…

Romano, quando você ironiza minha crença em um “ser mágico, invisível e inaudível”, que “criou tudo num passe de mágica”, isso é me condenar, porque você acha que minha crença é estúpida. Vou usar sua mesma lógica: o acaso também seria mágico, invisível e inaudível, e criou a vida na terra num passe de mágica, que ninguém consegue explicar (porque não é possível). Estamos no mesmo patamar, não?

“Criacionistas são fanaticos de cabeça fechada as descobertas, tentam modificar descobertas para se adaptarem as suas CRENÇAS!”

Eu não estou defendendo o criacionismo fanaticamente. Você está fazendo isso com o evolucionismo. E dizer que tentamos modificar descobertas é, primeiro, calúnia; segundo, incorreto; terceiro, apelativo. Não fale do que você não sabe. Visite o site que eu linkei acima e leia alguns artigos. Se puder, reproduza os métodos. Depois tente caluniar, se puder. Eu mesmo nunca mudei uma descoberta para “defender minha crença”.

Outra coisa: seleção natural não é evolução. Evolução é resultado de muitas seleções naturais, mutações, isolamentos geográficos e reprodutivos. A seleção natural é um processo natural, reconhecidamente comprovado (basta cultivar bactérias com antibióticos para vê-la), que origina novas espécies, gêneros e, talvez, famílias. Nunca se viu seleção natural originando novas ordens, classes, filos ou reinos. É com isso que criacionistas trabalham.

Agora, vê o que eu digo? Você não tem explicação para a pergunta: por que, dentre 40.000 espécies de aranhas, apenas uma é vegetariana? Falta de alimento não é, porque ela come larvas de formiga ocasionalmente. Mas, porque você não tem resposta, diz que foi a seleção natural, e colocou um deus-tapa-buraco no assunto.

E, respondendo à sua piada de mau gosto a respeito das crianças africanas: sei que não é obra de Deus elas comerem cactos. É consequência do egoísmo de países que os colonizaram, ocasionando a maioria dos problemas que lá existem, e de humanos egoístas, que não os ajudam com alimento, que sobra. A propósito, você já enviou alimento para algum africano? Se não enviou, não ponha a culpa em Deus, porque Ele tem enviado centenas e milhares de missionários ao longo da história para ajudar os africanos, correndo risco de suas próprias vidas, e muitos perdendo suas próprias vidas.

Dois conselhos, Romano. 1) Tenha mais respeito com o sofrimento dos outros; 2) Procure ler mais e não ser tão “fanatico de cabeça fechada as descobertas” quando o assunto é evolução e cosmovisão.

Um abraço e Deus abençoe você,

Daniel.

Comentar por Daniel Ruy Pereira

Daniel,

deste uma excelente resposta e sempre com educação. Mas um conselho meu… não respondas a tudo o que sai da boca daqueles ateus não-pensantes, que estão mais interessados em troçar e a provocar ruído. 1) não vale a pena; 2) tens mais que fazer : p

Abraço

Comentar por alogicadosabino

E triste mesmo.
Esse Romano se mostrou um sujeito desagradavel, seu arguntentos se resumiam a barulho e xingamentos.
Parei de dar atenção a ele faz tempo.

Ah, quase todo post dele terminava com uma exigencia, ´´Não respondam apenas parte do post, respondam tudo“.

Duvido que ele faça o mesmo com post do Daniel.

Comentar por Adim

Sabino e Adim,

Obrigado pelo apoio.

Sabino, certa vez participei de uma discussão do Orkut, onde obtive mais de 500 scraps, a maioria deles me xingando, só porque fiz uma simples pergunta, e ninguém respondeu.

Estou acostumado. Embora tenha, de fato, muito o que fazer, para mim é desafiador e prazeroso confrontar os ateus a pensarem em como o evolucionismo, que, como diz Richard Dawkins, torna-os plenamente satisfeitos, não responde à maioria das perguntas, silenciando sobre os grandes temas relativos às origens. A satisfação que ele confere ao ateísmo é ilusória, como o próprio ateísmo.

Quem sabe, assim, algum deles, por obra de Deus, não passe a se questionar? Por isso não canso de conversar com eles, e tentar com que alguns deles, pensantes e não-pensantes, comecem a pensar de verdade.

Eu já tive muitos dilemas também, e a Bíblia tem respondido à praticamente todos.

Abraço e Deus abençoe,

Daniel.

PS.: Para quem quiser me conhecer melhor, e às minhas ideias, visite meu blog, que o Sabino linkou no post:

http://considereapossibilidade.wordpress.com

Será um prazer receber a visita de todos vocês.

Comentar por Daniel Ruy Pereira

como e possivel os felinos serem mansos

Comentar por laura dias barbosa

Meu cachorro bebia cafe, era so falar essa palavra que ele ficava doido. Mas num ambiente selvagem com escasez de alimento a carne é bem mais nutritiva. Vamos todos virar vegetarianos, inclusive na africa onde crianças que so tem mato pra comer vivem em condições de desnutriçao né pessoal criacionista?

Comentar por Anderson du Lustoza




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